أصل البطل المسلم الظاهر بيبرس

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

أصل البطل المسلم الظاهر بيبرس

مُساهمة من طرف GOKHAN في الخميس أبريل 24, 2008 2:03 pm

[size=24]بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على سيدنا محمد وآله وصحبه أجمعين :

أحببت أن أشارك بهذه المقالة للدكتور : أسامة أحمد إبراهيم تبين نسب البطل المسلم الظاهر بيبرس ..وخاصة أنني رأيت أن كثير من اخواننا من غير العرب يفتخرون به ويدعون أنه شركسي أو كردي وهو ادعاء مغلوط

هل الظاهر بيبرس تركي أم شركسي ؟!
تحية ملؤها الحب للشعب الشركسي الذي تربطنا به وشائج كثيرة من التاريخ و القربى و المصاهرة .
تذكر المصادر التاريخية جميعها ( : قديمها و حديثها و المعاصر منها للمماليك و غير المعاصر لهم من المؤرخين المتأخرين و حتى في سيرة الملك الظاهر بيبرس الشعبية ) أن الظاهر بيبرس هو تركي الجنس من قبيلة القبجاق ( الكبشاك ) التركية ، تلك القبيلة التي أعطت اسمها للسهوب التي تقع في جنوب روسيا، و بقية قصته يعلمها الجميع .. على أن قبيلة القبجاق كانت في تلك الفترة – إبان الاجتياح المغولي لروسيا و أوكرانيا في القرن 13م – كانت المصدر الرئيسي للرقيق (المماليك) الذي اعتمدته الدول الاسلامية في تكوين جيوشها النظامية،
وخاصة ما عرف بـ" المماليك البحرية " و هم جميعاً من الترك و أغلبهم من قبيلة قبجاق التركية. مثل هذه المعلومات هي حقائق تاريخية ثابتة واضحة لا يجادل فيها من كان على أبسط درجة من الإلمام التاريخي ، على أن الأخ " أبو شركس" سامحه الله أقحمني في أنْ أتلمّسَ له الأدلةَ على أمرٍ لا يحتاج إلى جدال و لا إلى براهين ، فكان عملي في هذه المقالة على إثبات تركية بيبرس و زملائه من المماليك البحرية كمن يطلب الأدلة في إثبات أن النبي محمد (ص) عربي ، أو كمن يجادل في انتساب علي أو عمر أو خالد بن الوليد إلى قريش !!

و صحيح أن بذل مثل هذا الجهد في إثبات ما هو ثابت و معلوم ليس إلا مضيعة للجهد و الوقت ، ولكنني آثرتُ أن أتفرَّغ قليلاً لهذا الموضوع لأنني صادفتُ كثيراً من أصدقائي و معارفي من الشراكسة و قد ضلَّلهم بعض أدعياء الثقافة من بني قومهم مستغلاًَ جهلَ الناس في تفاصيل تاريخ هذه الحقبة من تاريخ العرب و المسلمين و مستفيداً مما قد يلتبس من تعاقب دولتي المماليك ( البحرية التركية و البرجية الشركسية ) في أن يتمكّن من أنْ يخلط الأوراق و يزعم لهم أن بيبرس (و هو العلم الأبرز و الأعظم ذكراً و خلوداً في تاريخ المماليك كله ) أنه شركسيّ ..

على كل حال و توفيراً للوقت و الجهد- عليك و على الأخوة القراء- سأذكر هنا أهم المراجع التي تتناول تاريخ المماليك ، و سأنقل لكم منها ما يخص جنسية بيبرس بصفة خاصة ، :

1-( جاء في كتاب النجوم الزاهرة في أخبار مصر و القاهرة لابن تغري بردي ج7ص94 ):
" ذكر سلطنة الملك الظاهر بيبرس البندقدارى على مصر" السلطان الملك القاهر ثم الظاهر ركن الدين أبو الفتوح بيبرس بن عبد الله البندقدارى الصالحى النجمى الأيوبى التركي سلطان الديار المصرية والبلاد الشامية والأقطار الحجازية ، وهو الرابع من ملوك الترك ، مولده في حدود العشرين وستمائة بصحراء القبجاق ، والقبجاق قبيلة عظيمة في الترك ، وهو بكسر القاف وسكون الباء ثانية الحروف وفتح الجيم ثم ألف وقاف ساكنة.
وبيبرس بكسر الباء الموحدة ثانية الحروف وسكون الباء المثناة من تحتها ثم فتح الباء الموحدة وسكون الراء والسين المهملتين ومعناه باللغة التركية أمير فهد " انتهى.

2- جاء في موسوعة إنكارتا الاليكترونية :

Baybars I (1233?-1277), Mamluk sultan of Egypt (1260-1277), originally a Turkish slave who rose to power through military skill. In 1260 he led the Mamluks against the Mongols at the Battle of Ayn Jalut, Palestine


Microsoft® Encarta® Reference Library 2003..





3- و في كتاب "قيام دولة المماليك الأولى في مصر و الشام " يقول د. أحمد مختار العبادي ص73- الهامش :
" بلاد القبجاق أو القفجاق أو القبشاق إقليم بحوض نهر الفولغا بالجنوب الشرقي من روسيا الحالية و شمال البحر الأسود و القوقاز ، وأهله من الترك ، وكانو أهل حل و ترحال على عادة البدو و في ضيق من العيش ، وبلادهم كانت فرضة (سوقاً) عظيمة للرقيق (المماليك) الترك .

4- و في كتاب "المماليك " د. السيد الباز العريني (ص256) في معرض حديثه عن دولة المماليك البحرية : " ان العنصرالتركي القبجاقي هو السائد في العصر المملوكي الأول ".

5- في مورد الإشادة بالنصرالمبين و التعبير عن الفرحة بانتصار المماليك في موقعة "عين جالوت" التي قادها قطز و بيبرس معاً ، يقول العلامة المؤرّخ ابن شامةفي كتابه " الذيل على الروضتين " ص208 :
غلب التتارُ على البلاد فجاءَهُمْ من مصرَ تركيٌّ يجودُ بنفسه

بالشام أهلكهم و بـدَّد شـملهم و لكلّ جنسٍ آفـةٌ من جنسِه
6- جاء في موسوعة إنكارتا 2003الاليكترونية مادة " مملوك ":
"Mamluks, purchased slaves converted to Islam who advanced themselves to high military posts in Egypt. From this class sprang two ruling dynasties, the Bahri (1250-1382), made up of Turks and Mongols, and the Burji (1382-1517), made up of Circassians . "
Microsoft® Encarta® Reference Library 2003.

ما ترجمته : المماليك رقيق (عبيد) تم شراؤهم ثم تحويلهم إلى الإسلام ، و قد استطاعوا أن يطوّروا مواقعهم إلى القيادات العسكرية العليا في مصر . من هؤلاء ظهرت سلالتين (مجموعتين) حاكمتين ،المماليك البحرية (اسمتر حكمها من 1250-1382م) و قد تشكّلت من الترك و المغول ، و المجموعة التالية هي المماليك البرجية ( حكمت من 1382-1517م) و تألفت من الشراكسة " و كلنا يعلم أن بيبرس كان أحد أبرز المماليك البحرية!

6- و في كتاب " المغول " يقول الدكتور السيد الباز العريني - مؤرخاً للحظات التي سبقت معركة عين جالوت بين المماليك المسلمين و بين المغول في ص 257- :
" و اجتمع قطز بأمراء المماليك للتشاور في الأمر ، و المعروف أنهم جميعاً مماليك من الترك جاؤوا من بلاد قبجاق أو التركستان أو خوارزم .."

7- و في كتاب " الظاهر بيبرس "- من سلسلة أعلام العرب –تأليف د. سعيد عبد الفتاح عاشور (استاذ تاريخ العصور الوسطى في كلية الآداب ،جامعة القاهرة ) ، يقول مؤلفه تعليقاً على ما أوردته كتب التاريخ المعاصرة للمماليك في شأن أصل بيبرس و نشأته و ص 18:
" وعلى ذلك لا ننتظر إجماعاً على رواية واحدة عن نشأة بيبرس في كتب التاريخ المعاصرة له ، و إن كان أغلب هذه الكتب قد اتفقت على أمر واحد هو أنه كان تركيّ الجنس، من مواليد بلاد القفجاق – في جنوب روسيا- .."

8- هاهو الشاعر شهاب الدين محمود يمدح الظاهر بيبرس مخلّداً انتصاره على جيش متحالف من الروم و المغول في معركة وقعت على ضفاف نهر جيحان (في الأناضول) –عن النجوم الزاهرة ج7 ص168- في قصيدة طويلة مطلعها :
كذا فلتكنْ في الله تمضي العزائمُ و إلا فلا تجفو الجفونَ الصّوارمُ
و مما جاء فيها مادحاً الظاهر بيبرس :

مـليكٌ يلوذ الدينُ من عزَماته بركـنٍ لـه الفـتحُ المبـينُ دعـائمُ
من التُّركِ أمّا في المغاني فإنهمْ شُموسٌ، و أمّا في الوغى فضراغمُ

GOKHAN
Üst çavuş

عدد الرسائل : 180
العائلة التركمانية : oğuz Avşar
تاريخ التسجيل : 19/03/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: أصل البطل المسلم الظاهر بيبرس

مُساهمة من طرف وسيم حجوك في الخميس أبريل 24, 2008 8:05 pm

تحية أخي GOKHAN وفعلاً قبل فترة من الزمن وقبل إطلاعنا على أصول المماليك لم نكن نعرف حقيقة الظاهر بيبرس إلاأنه وللأسف لم ولن يقتنع إخوتنا الشركس بأصول الظاهر بيبرس التركية حتى الآن بل يعتبرونه رمز وبطل قومي حتلى تاريخه ومن واجبنا إظهار الحقائق التاريخية كما هي عليه دون تغيير ولا مجاملة .


وقد ورد عن الدكتور أسامة التركماني في كتابه ( تاريخ الأتراك والترك ) :
" كان الملوك السابقون من المسلمين منذ الخليفة المعتصم - كما ورد في أكثر من مناسبة - يعتمدون في تأسيس جيوشهم على ما يشترونه من المماليك الأتراك حتى جاء عصر المنصور قلاوون الذي تحول لأول مرة في التاريخ إلى شراء مماليكه من العنصر الشركسي وأسكنهم في أبراج القلعة في القاهرة ليكونوا قريبين منه لحمايته وحماية سلالته من بعده وقد رغب قلاوون فيهم لسببين :
1 - غلاء أثمان المماليك من الأتراك قياساً ببقية الرقيق الأبيض يقابله رخص ثمن ما يشترى من الجراكسة .

2 - خشية قلاوون ( وهو تركي الجنسية ) من منافسة زملائه من المماليك من بني جنسه لأولاده في وراثه عرشه كما فعل هو - من قبل - في إنتزاع الملك من أولاد بيبرس فأراد أن يشتري صنفاً جديداً من المماليك من عنصر جديد غريب ليس له في مصر عصبية أو تاريخ يؤهله لعرشها ظناً منه ( بإعتباره سيدهم ) بأنهم سيكونون أكثر ولاء له ولأولاده من بعده وطبعاً ولقد أثيت الزمن أن ظنه هذا لم يكن بمحله .
عن تاريخ المماليك د طقوش ص 326+327
خطط المقريزي ج 2 ص 214 .



صورة فارس مملوكي

لك تحياتي وتقبل مروري

وسيم حجوك
Üsteğmen

عدد الرسائل : 617
العمر : 43
العائلة التركمانية : oğuz Begdili
تاريخ التسجيل : 11/03/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: أصل البطل المسلم الظاهر بيبرس

مُساهمة من طرف وسيم حجوك في الخميس أبريل 24, 2008 8:21 pm

1المعز عز الدين أيبك....-.... 1250-1257
2المنصور نور الدين علي بن أيبك....-.... 1257-1259
3المظفر سيف الدين قطز....-.... 1259-1260
4الظاهر ركن الدين بيبرس البندقداري....-.... 1260-1277
5السعيد ناصر الدين أبو المعالى محمد بركة خان بن الظاهر بيبرس....-.... 1277-1279
6العادل بدر الدين سلامش بن الظاهر بيبرس....-.... 1279-1279
7المنصور سيف الدين قلاوون الألفى....-.... 1279-1290
8الأشرف صلاح الدين خليل بن قلاوون....-.... 1290-1293
9الناصر محمد بن قلاوون....-.... 1293-1294
10العادل زين الدين كتبغا المنصور....-.... 1294-1296
11المنصور حسام الدين لاجين....-.... 1296-1298
9-2الناصر محمد بن قلاوون....-.... 1298-1308
12المظفر ركن الدين بيبرس الجاشنكير....-.... 1308-1309
9-3الناصر محمد بن قلاوون....-.... 1309-1340
13المنصور سيف الدين أبو بكر بن الناصر محمد بن قلاوون....-.... 1340-1341
14الأشرف علاء الدين كوجك بن الناصر محمد....-.... 1341-1342
15الناصر شهاب الدين أحمد بن الناصر محمد....-.... 1342-1342
16الصالح عماد الدين إسماعيل بن الناصر محمد....-.... 1342-1345
17الكامل سيف الدين شعبان بن الناصر محمد....-.... 1345-1346
18المظفر زين الدين حاجي بن الناصر محمد....-.... 1346-1347
19الناصر بدر الدين أبو المعالي الحسن بن الناصر محمد....-.... 1347-1351
20الصالح صلاح الدين صالح بن الناصر محمد....-.... 1351-1354
19-2الناصر بدر الدين أبو المعالي الحسن بن الناصر محمد....-.... 1354-1361
21المنصور صلاح الدين محمد بن حاجي بن قلاوون....-.... 1361-1363
22الأشرف زين الدين شعبان بن حسن بن محمد بن قلاوون....-.... 1363-1376
23المنصور علاء الدين علي بن شعبان....-.... 1376-1381
24الصالح زين الدين حاجى....-.... 1381-1382


جدول بأسماء المماليك البحرية التركمان وسنوات حكمهم .


وسيم حجوك
Üsteğmen

عدد الرسائل : 617
العمر : 43
العائلة التركمانية : oğuz Begdili
تاريخ التسجيل : 11/03/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: أصل البطل المسلم الظاهر بيبرس

مُساهمة من طرف أبوبكر برق في الجمعة أبريل 25, 2008 12:53 am

توثيق رائع

جزاكم الله الخير كله

أبوبكر برق
Üsteğmen

عدد الرسائل : 637
العمر : 48
الموقع : حمص - باباعمرو
العائلة التركمانية : oğuz Begdili
تاريخ التسجيل : 10/03/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: أصل البطل المسلم الظاهر بيبرس

مُساهمة من طرف Abo Deniz في الجمعة أبريل 25, 2008 2:01 pm

رائع بالفعل موضوع رائع

وخاصة الجدول من قبل الحبيب وسيم

الف شكر

_________________

Abo Deniz
Yönetici

عدد الرسائل : 523
العمر : 30
الموقع : damascuse
العائلة التركمانية : oğuz Avşar
تاريخ التسجيل : 06/03/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: أصل البطل المسلم الظاهر بيبرس

مُساهمة من طرف GOKHAN في الجمعة أبريل 25, 2008 6:06 pm

ومن الاثباتات كمان

في تاريخ ابن خلدون –االمجلد الخامس ( ذكر بيبرس البندقداري):
ذكر بيبرس البندقداري
" وفي تاريخه حكاية غريبة عن سبب دخول التتر لبلاد القبجاق بعد أن عد شعوبها فقال: ومن قبائلهم- يعني القفجاق- قبيلة طغصبا وستا وبرج أغلا والبولى وقنعرا على وأوغلي ودورت...
وهذه والله أعلم بطون متفرعة من القفجاق فقط، وهي التي في ناحية الغرب من بلادهم الشمالية، فإن سياق كلامه إنما هو في الترك المجلوبين من تلك الناحية لا من ناحية خوارزم ولا ما وراء النهر.....
ومساق القصة يدل على أن قبيلة دورت من القفجاق، وأن قبيلة طغصبا من التتر. فيقتضي ذلك أن هذه البطون التي عددت ليست من بطن واحد، وكذلك يدل مساقها على أن أكثر هؤلاء الترك الذين بديار مصر من القفجاق، والله تعالى أعلم." انتهى كلام ابن خلدون.
******************** ***********
على أن بعضاً من مثقفي الجيل الحديث من إخواننا الشراكسة قد لا يختلف كثيراً عن جيل أولئك المماليك من الشراكسة (في العهد العثماني) في محاولة انتحال المجد و تأثيل مكانتهم في الوجدان العربي، فالتاريخ يحدّثنا كيف أنهم بعد أن استبدّوا بالسلطة في مصر، استشعروا غضاضةً في أصولهم وفي نشأتهم كمماليكَ أرقّاءَ فطلبوا من يصطنع لهم نسباً مفصّلاً ينتهي بهم إلى" قريش"!
يقول الأستاذ الدكتور عبد الكريم رافق في كتابه الجامعي العظيم :" المشرق العربي في العهد العثماني " ط5\ جامعة دمشق – صفحة 128:
" رافق هذا الانتعاش في قوة المماليك السياسية في مصر ظهورُ كتاباتٍ لا صحّة لها لربط هؤلاء المماليك (و المقصود هنا مماليك العهد العثماني ، وكان أغلبهم من الشراكسة) بمماليك السلطنة المملوكية ، و أحياناً بقريش .. لإسباغ الشرعية و الوجاهة عليهم ، وفرض قبولهم الاجتماعي و السياسي على السكان . و اشتهر من هذه الكتابات كتيّب مجهول المؤلّف عنوانه :
" قهر الوجوه العابسة بذكر نسب الجراكسة من قريش " طبع في القاهرة عام 1316هـ على ذمة محمد أفندي حافظ الجركسي .
ولعل السيد نهاد برزج- هو و أباه - من أبرز الأمثلة على هؤلاء الذين ذكرتهم ، فهما- في ظنّي- يتحملان معظم الخلط و التشويش المنظم المقصود في أذهان أهلنا من الشراكسة ، فقد قدّما مجموعة من الكتيّبات و المنشورات الخفيفة التي تروج عند عامة المتعلّمين ..
و إخوتنا الشراكسة أقلية صغيرة تتجه إلى الذوبان في محيط عربي ضاغط ، وأنا في الحقيقة معجب بتماسكهم و تعاضدهم و بمحاولاتهم المثابرة للحفاظ على هويتهم ، و بذلك ربما فهمت دوافع السيد برزج في تكثير أعلامهم و محاولة خلق تاريخ مجيد لهم من خلال ربطهم بأسماء تاريخية عظيمة في تاريخ العرب و المسلمين ..

ولكن عملاً كهذا – على فهمنا لحماسة و دوافع صاحبه – لا يبرر العبث بالعلم و الحقائق .. فما موقف الأخ أبو شركس الآن مثلاً و قد قرأ ما قرأ من أدلة دامغة على تركية بيبرس !!

ولعل من المستملَح هنا أن اذكر أن الدكتور صلاح الدين شرّوخ ( وهو أحد أبرز الكتاب الشراكسة ، ومن أشدهم حماسةً لقوميته ) كتب منذ سنوات خلت في إحدى مقالاته في مجلة الجيل المعروفة ينتقد كتاباً صنعه السيد برزج يشتمل على تراجم لأعلام الشراكسة و النابهين منهم ، ويأخذ عليه الدكتور شروخ في هذا الكتاب أن يضمّ إلى قائمة الشراكسة حتى من لهم "طرطوشة " من العرق الشركسي وأن يضيف إلى الشراكسة من ليس منهم من شعوب القوقاز من الداغستان و الشيشان و الآفار غيرهم .. فأذكرمثلاً أنه استنكر على برزج أن يزجّ الشاعر الشهير أحمد شوقي بين أعلام الشراكسة ، وكلنا يعلم أن ليس بين شوقي و بين الشركس سوى أن جدّته لأبيه كانت شركسية (انتبه: جدته أم أبيه فقط ) !!

GOKHAN
Üst çavuş

عدد الرسائل : 180
العائلة التركمانية : oğuz Avşar
تاريخ التسجيل : 19/03/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: أصل البطل المسلم الظاهر بيبرس

مُساهمة من طرف lonely wolf في الجمعة أبريل 25, 2008 9:38 pm

لا خوفاً على التركمان بكم ولا هم يحزنون


تقبلوا مروري

lonely wolf
Binbaşı

عدد الرسائل : 1156
العمر : 33
العائلة التركمانية : oğuz Salur
تاريخ التسجيل : 15/03/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: أصل البطل المسلم الظاهر بيبرس

مُساهمة من طرف وسيم حجوك في السبت أبريل 26, 2008 11:07 am

ممتاز أخي GOKHAN وأحببت أن أضيف وحسب موسوعة إنكارتا 2003 في المقارنة بين الدولة المملوكية التركية ( البحرية ) والدولة المملوكية الشركسية ( البرجية ) ماترجمته :


" مصر إزدهرت تحت حكم السلاطين البحرية ( الأتراك ) ولكنها إستسلمت للمجاعة والوباء ومزيد من عدم الإستقرار وفقدان الأمن تحت سيطرة السلاطين البرجية ( الشراكسة ) "

كما ورد في الموسوعة البريطانية 2003 ما ترجمته :

" هناك إتفاق عام بين المؤرخين على أن دولة المماليك وصلت إلى ذروة مجدها تحت حكم السلاطين الأتراك , ثم سقطت في طور مديد من الإنحطاط ( التدهور ) تحت حكم الشراكسة "

ويجب عدم الخلط بين هاتين الدولتين ( الكلام للدكتور أسامة التركماني ) لسبين رئيسيين :

1- إزالة اللبس القائم في أذهان الناس , والذي كا يتسبب دائماً بخلط هاتين الدولتين المتتابعتين مع الفارق الكبير بينهما في كل شيء ( عسكرياً - سياسياً - ثقافياً - إقتصادياً )

2- إن دولة المماليك الشراكسة إنتهت كدولة قائمة بحد ذاتها بخول السلطان العثماني سليم الأول مصر ...ولكن العثمانيين وبعد فتح مصر تركوا الحكم الفعلي فيها للبكوات الشراكسة الذين أعلنوا تبعيتهم وخضوعهم للآستانة ...وهكذا إكتفى الأتراك بوجود باشا تركي يمثل سلطتهم على مصر وفي الدلالة على هذا المعنى يقول أمير الشعراء أحمد شوقي منبهاً على أن ما ترى من سلبيات للعهد العثماني في مصر لايمثل حقيقة الحكم العثماني , وإنما يتحمل وزرها المتحكمون فعلاً في إدارة شؤون البلاد ومقدراتها وهم الإقطاعيون من البكوات الشراكسة المشهورين بالقسوة والغطرسة وسوء الإدارة :

وإذكر الترك إنهم لم يطاعوا
فيرى الناس : أحسنوا أم أساؤوا ؟!

حكمت دولة الجراكس عنهم
وهي في الدهر دولة عسراء

وإستبدت بالأمر منهم , ف "باشا " الترك في مصر آلة صماء
( الشوقيات ج1 ص 32 )

وبقي الأمر على ذلك الحال حتى إستولى محمد علي باشا ( التركي ) على عرش مصر وقضى على معظم المماليك فيها وأزال نفوذهم بشكل كامل ونهائي .

تقبلوا مروري وتحياتي

وسيم حجوك
Üsteğmen

عدد الرسائل : 617
العمر : 43
العائلة التركمانية : oğuz Begdili
تاريخ التسجيل : 11/03/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: أصل البطل المسلم الظاهر بيبرس

مُساهمة من طرف gulben turkmen في الأحد أبريل 27, 2008 12:23 am

اظن ان الكل بات الان يعلم ان بيبرس تركي ابن تركي
شكرا لك اخ كوكهان و عم وسيم حجوك[/b]

gulben turkmen
Çavuş

عدد الرسائل : 104
العائلة التركمانية : oğuz Avşar
تاريخ التسجيل : 31/03/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: أصل البطل المسلم الظاهر بيبرس

مُساهمة من طرف Emre في الثلاثاء مايو 06, 2008 1:57 pm

على راسي أخي Gokhan والله موضوع قيم كتير وألف شكر إلك

Emre
Ast çavuş

عدد الرسائل : 54
العائلة التركمانية : oğuz Avşar
تاريخ التسجيل : 04/05/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: أصل البطل المسلم الظاهر بيبرس

مُساهمة من طرف Emre في الثلاثاء مايو 06, 2008 2:02 pm

[size=29],ألف شكر أيضا للأخ الكبير والمحترم وسيم حجوك على هذا المجهود الرائع [/size]

Emre
Ast çavuş

عدد الرسائل : 54
العائلة التركمانية : oğuz Avşar
تاريخ التسجيل : 04/05/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: أصل البطل المسلم الظاهر بيبرس

مُساهمة من طرف بيبرس في الخميس مايو 15, 2008 2:28 am

لكم كل شكر أخ Gokhan وأخ وسيم موضوع كتير مهم والزم ناس كلها تعرف شو أصل ضاهر بيبرس وأنه تركي ابن تركي وتسلمو يا شباب تركمان



بيبرس

بيبرس
Üst çavuş

عدد الرسائل : 208
تاريخ التسجيل : 22/03/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة


 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى